ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

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astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Guten Tag zusammen

es gibt den aisdispatcher : http://www.aishub.net/aisdispatcher-wndows.html

ich verstehe dessen Anwendung nicht, denn diese Erklärungsseiten sind ein wenig undurchsichtig geschrieben.

Was ich möchte:

Ich möchte gerne AIS Infos in opencpn einlesen, obgleich ich kein AIS System habe.
Meine Vorstellung ist:  Einlesen der AIS Daten aus dem Internet unter Akzeptanz, dass diese eventuell 1 Stunde alt sind.

Geht das? Wenn ja, wie?

Netten Skippergruß

astro-wolf
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Hallo Astro-Wolf,

das ist nur ein Verteiler (Dispatcher) von AIS Daten. Ohne Daten kann er nichts verteilen:



Es muß also schon ein AIS Receiver (also Empfänger) vorhanden sein. Ich bezweifele auch, daß Du die Daten auf See über das Internet bekommen kannst. Ein Sat-Receiver wäre dazu ungleich teurer als ein simpler AIS Empfänger. Eventuell lassen sich einige ältere UKW-Geräte auf die Frequenz umrüsten und die Daten ausschleifen. Sinnvoller ist wohl ein AIS-Empfänger gespeist mit Antennenweiche von der UKW-Funke.

Gerhard
astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?
Guten Tag Gerhard

Danke für Deine Antwort. Ich sah das genaus so, als ich mir diese Möglichkeiten mit dem dispatcher ansah, war aber ein wenig im Zweifel, ob es eventuell doch eine Möglichkeit gibt.

Klar, ein sat Empfänger ist sehr teuer.

Ich sehe AIS für uns Segler auch als durchaus gutes add-on an, aber als ein nicht notwendiges Hilfmittel.

Ich habe GPS und Radar an Bord und gerade das Radar nutze ich ausgiebig beim Queren von Schifffahrtsstrassen und klar bei unsichtigem Wetter.

In jedem Fall hilfreich ist aber, wenn man sich auf dieser Seite vor einem Schlag informiert:

http://www.marinetraffic.com/ais/de/default.aspx?language=_EN

wenn man vom Hafen aus in kurzer Wegstrecke eine Schifffahrtsstrasse überquert.

Herzlichen Dank nochmals und Skippergruß

Astro-Wolf
CarCode
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Gerade bei unsichtigem Wetter (Regen, Gewitter, viel Seegang) ist Radar m.E. kaum zu gebrauchen. Für den, der sich nicht ein sehr gutes und damit sehr teures Radar zulegen will, ist m.E. AIS die bessere und preiswertere Alternative. Man muß ja nicht selbst AIS Daten aussenden und man muß darauf vertrauen, daß die Berufsschifffahrt ihr AIS richtig bedient.

Gerhard
astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Guten Tag zusammen

@Gerhard

gerade bei unsichtigem Wetter ist Radar ein sehr wertvoller Helfer. Das Gerät muss aber bedient werden können. Es sind in den Geräten Filter -elektronische Hilfsmittel zum Ausblenden bzw. Abmildern unerwünschter Signale- vorhanden. Diese müssen eingestellt werden.

Dann muss das Radar abgelesen und stets mit der Seekarte verglichen werden. Ist dann die Option "track" im Radar auch noch aktiviert, tut man sich ein wenig leichter festzustellen, welches Echo statisch -das sind dann Boyen, festgemachte Schiffe, Land etc- oder beweglich ist.

Letztes Jahr war ich froh mein Radar zu haben. Im Greisfwalder Bodden in Richtung Stralsund kam ein sehr schweres Gewitter mit lang anhaltendem starken Regen. Sicht war wirklich Null. Im Steuerhaus habe ich gerade mal bis zum Bug gesehen. Mit Hilfe des Radars -mein Neffe hat mit mir das radar abgelesen und wir haben es mit der Seekarte verglicheh- war das wirklich kein Problem, so dass wir mit 5 kn sicher den Strealsund bis hin zur Brücke von Stralsund befahren konnten und wir haben alle Schiffe entdeckt und richtig angesprochen.

Klar, wer dazu noch AIS hat. Abe AIS ist im Wesentlichen nur auf den Schifffafhtrsstrassen sinnvoll, denn nur dort fährt Grossschiffahrt ... und da haben wir kleine Sportboot Skipper nix zu suchen ...

Es gehört aber ein wenig Verständnis und Übung dazu.

Netten Gruß

Wilfried
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Wilfried,

ich gebe Dir natürlich Recht. Ein Tonnenstrich kann mit AIS nicht erkannt werden, mit Radar bei Nebel aber sehr wohl. Ansonsten gilt m.E. das Preis-Leistungs-Verhältnis wie überall. Mit einem billigen Radar filterst Du eventuell die nahe Tonne raus und mangelst sie über...

Und das  Fahrtgebiet spielt auch eine große Rolle, im Mittelmeer gibt es z.B. kaum Tonnen aber Stellen mit sehr viel Schiffsverkehr. Wohl dem, der alles hat...

Gerhard
zenfunk
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Beigetreten: 09.03.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?
AIS ohne gekauftes Gerät geht angeblich mit Opencpn. Ist halt dann naturgemäß ne "Bastellösung" (was auch sonst wenn nicht gekauft)...:

Also:
http://www.discriminator.nl/ais/index-en.html hier steht wie man mittels eines alten Funkgeräts an die AIS Daten ran kommt. Diese werden dann über Adapter in den Computer eingespeist und mittels GNUAIS in Opencpn angezeigt. Siehe folgendes Forumpost:
http://www.cruisersforum.com/forums/f134/improved-gnuais-aismon-for-linux-35178.html

Ich glaube nicht das das schon Mal jemand komplett so durchgezogen hat- aber wenn du den Anfang machen möchtest... ;)

Immer eine Handbreit...


Christian
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?
Ich hatte das bereits erwähnt, siehe oben:


Eventuell lassen sich einige ältere UKW-Geräte auf die Frequenz umrüsten und die Daten ausschleifen. Sinnvoller ist wohl ein AIS-Empfänger gespeist mit Antennenweiche von der UKW-Funke.

Ein Holländer macht auch die Umrüstung eingeschickter Geräte gegen einen geringen Beitrag für weniger technisch Begabte.

Gerhard
astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?


Guten Tag zusammen

zunächst meinen Dank für Eure Antworten.

Bezogen auf die letzten beiden Antworten finde ich, dass jeder die Finger davon lassen sollte, die an Bord befindliche UKW Anlage zu manipulieren. Der Funk ist ein wichtiges Teil der Sicherheistsausrüstung und MUSS in jedem Fall funktionieren.
 

Wenn man aber eine alte Anlage übrig hat, dann ist diese Möglichkeit schon attraktiv. Dazu jedoch empfehle ich eine eigene Antenne zu nehmen. Denn auch eine Antennenweiche mag die Sicherheit an Bord problematisch werden lassen. Und solch eine Antenne kostet ja auch nicht die Welt.

Auch muss diese zweite Anlage ja niemals in Sendebetrieb gehen, also auch nicht angemeldet werden. Da die Kanäle stets die gleiche Bandbreite haben ist auch eine Nachjustierung auf 87 oder 88 kein Problem. Mag sein, dass dies per Software geht, ich denke aber per Hardware soll das genaus möglich sein.

Auf alle Fälle its das eine sehr interessante Option, Danke Euch für diesen Hinweis,

Netten Gruß

astro-wolf

astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Guten Tag

ich möchte anfragen, ob die Software AISmon mit opencpn zusammenarbeitet und ob jemand bereits damit Erfahrung gesammelt hat.

Dann ist mir im Laufe des Einlesens in die Materie AIS aufgefallen, dass zumindest mein Funkgerät SAILOR RT 2048 ohne das Gerät öffnen zu müssen bereits einen Diskriminator hat. Dieser ist leicht erreichbar und ohne Sicherheitslücken installierbar.

Somit ist ein Teil meiner zuerst genannten Bedenken ausgeräumt.

Das System arbeitet so, dass die AIS Information als Audio Signal in die Soundkarte eingelesen werden muss. Das AISmon Programm transformiert diese in ein serielles NMEA Protokoll um. Somit sollten die AIS Daten ohne Probleme dem opencpn zur Verfügung stehen.

Wir werden eh noch eine kleine Box bauen, so dass unsere Systeme Windmesser, GPS an das seriell Interface angeschlossen werden können.

Das AIS Signal hängt an der Soundkarte und wie das ins opencpn gelangt ist mir noch nicht klar.

Wer kann uns helfen?

Netten Gruß

astro-wolf
CarCode
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Was ist denn das für ein Computer? Linux, Windows?
Und hat der noch einen 9-poligen seriellen Stecker oder nur USB?

Gerhard
astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Guten Tag Gerhard

ich habe einen Toshiba Satellite mit Windows 7 laufen. Interface ist USB, serielle Schnittstelle ist ein Adapterstecker.

Wir wollen aber für unsere verschiedenen Daten eine kleine Box bauen, welche USB Daten bzw. serielle Daten in ein USB mit NMEA Datenfluss generiert.

Netten Gruß

astro-wolf
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Wir wollen aber für unsere verschiedenen Daten eine kleine Box bauen, welche USB Daten bzw. serielle Daten in ein USB mit NMEA Datenfluss generiert.  

Verstehe ich nicht ganz, die Daten vom Windmesser, GPS etc. sollten doch im NMEA Format vorliegen und das ist seriell. Da der Toshiba keinen seriellen Eingang hat, müßten die Daten jeweils über einen RS232/USB Converter an seine USB Stecker geführt werden, er hat doch mehrere USB Stecker. Oder man nimmt einen fertigen NMEA Verteiler (Multiplexer), ohne das Rad neu erfinden zu müssen, mit dem man dann z.B. auch Seatalk einbinden könnte und nur einen USB Stecker belegt. Beispiel: http://www.busse-yachtshop.de/da_datenwandler.html Vielleicht ist auch noch diese Seite lesenswert: http://web.arundale.co.uk/docs/ais/ais_station.html Gerhard
astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Guten Tag Gerhard

erst einmal Danke für die links, insbesondere der letzte ist interessant. Der erste weniger, da diese Geräte sehr teuer sind.

Du kannst es ja nicht wissen:  wir bauen unsere Geräte selber. Wir sind gerade am Windmesser. Die Testversion ist schnon fertig und wird in absehbarer Zeit im Windkanal getestet. Fertige Windmesser kosten so um die 500 €!!

Da wir mehrere Informationen in opencpn eingeben werden: GPS, Windmesser, AIS und dann auch Autopilot benötigen wir ein Dateninterface. Das wird auch bald in Angriff genommen. Das wird eine kleine BOX mit CPLD oder FPGA ausgerüstet. Die Daten werden dort zu einem seriellen NMEA Protokoll umgesetzt und direkt auf den USB gegeben.

Eventuell werden wir solche einen NMEA Verteiler verwenden.

Letztes Jahr haben wir die elektronische Navi erprobt und deshalb einen seriell nach USB Wandler gekauft. Wir waren mit dieser Art der navi sehr zufrieden und werden jetzt Schritt für Schritt unser Schiff elektronisch einrichten.

Auch der Autopilot wird noch umgerüstet, so dass er von opencpn angesteuert werden kann. Das Interface ist ja im opencpn bereits vorhanden, wir brauchen dann eben noch die Hardware für unseren Autopilot. Und der ist bereits sehr betagt. Wir haben eine Hydraulikanlage und wir steuern direkt den Hydraulikmotor an. Wird aber erst im kommenden Winter Halbjahr gemacht. Dieses Jahr werden mir mal die notwenigen Signale testen.

Gruß

Wilfried
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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?

Wilfried,

dann ist vielleicht für euch noch diese Seite interessant:
http://www.windsteuerung.de/_de/2_innov/datarec.html

Es dreht sich zwar hauptsächlich um Windsteueranlagen, aber Heinrich scheint auch einige Programmierkenntnisse zu haben. Vielleicht kann er euch den ein oder anderen Tipp geben...

Gerhard

P.S.: Treibt es nicht so weit, daß euer Boot ohne Besatzung elektronisch davon segelt :-)
astro-wolf
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Beigetreten: 24.01.2011
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?


Lieber Gerhard

nein, soweit treiben wir es nicht....:-). Die Elektronik ist nicht zum Selbstzweck, nur wenn man schon elektronische Navi macht, na warum dann nicht gleich die anderen Optionen auch mitnehmen?

Ich fand es jedenfalls sehr fascinierend zu erleben, wie Navi so ein völlig anderes Gesicht bekommt. Jedoch darf man die klassische Navi nicht vergessen. Aber da wir Ingenieure sind, ist das alles kein Problem...ein wenig Vektorrechnerei. Tensoren brauchen wir nicht, da ja keine verschiedenen  Koordinatensysteme mit untereinander auch noch unterschiedlicheen Bewegungen zu beachten sind.. also: Glück gehabt. Vektoren sind ja wirklich sooo einfach!

Auch für diesen link ein nettes Danke. Unsere Anlage ist ohne jedes bewegliche Teil und wir hoffen, diese bis zum Sommer fertig zu bekommen.

Aber weisst Du ob  AISmon mit opencpn zusammenarbeitet?
Bzw. gibt es gnuais-opencpn auch als windows Version??  Wenn nicht, dann hoffe ich, dass mein Software Spezialist das Programm übersetzen kann. Ich denke aber, dass ist in Standard C oder C++ geschrieben.

Netten Gruß
 

Wilfried

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Beigetreten: 04.08.2010
Re: ais Infos in opencpn ... aber wie ohne ais Gerät?


shipplotter soll einen seriellen Ausgang haben, der dann wieder OCPN zugeführt werden könnte.

http://www.coaa.co.uk/shipplotter.htm

Gerhard