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AIS Empfänger
Sa, 21.01.2012 - 10:45
Guten Tag zusammen
nachdem ich im letzten Jahr versuchweise AIS ausprobiert habe (einfach an meinem Funkgerät abgegriffen und über die Soundkarte in opencpn eingelesen) möchte ich dies ein wenig besser machen.
Dazu möchte ich einen Empfänger kaufen, beispielsweise von
http://www.segelladen.de/Inhalt-untergruppen/AISempfaenger.htm
den xnaisbb
Wer kann mir eine Empfehlung geben -preiswert (wobei es auf das "wert" ankommt) und opencpn tauglich?
Danke für Eure Infos.
Mit nettem Skippergruss
Astro-Wolf
Sa, 21.01.2012 - 23:58
#1
Re: AIS Empfänger
Der Trend scheint zu den UKW-Geräten mit eingebautem AIS zu gehen, da man dafür keine extra Antenne oder Antennensplitter braucht. Diese Geräte haben u.a. einen seriellen NMEA Ausgang für AIS zum Anschluß an Plotter oder PC. Es ist somit meist noch ein Seriell/USB-Converter erforderlich, die allerdings billig zu haben sind.
Preiswertestes Gerät dieser Gattung ist das RO4800 (Radio Ocean, vertrieben von Furuno), das von vielen Anwendern positiv beurteilt wird. Nach der Seefunk-Zulassung soll kürzlich auch die ATIS-Zulassung erfolgt sein. Am günstigsten habe ich es gesehen bei: Seashop.eu für 195 Euro.
Gerhard
Preiswertestes Gerät dieser Gattung ist das RO4800 (Radio Ocean, vertrieben von Furuno), das von vielen Anwendern positiv beurteilt wird. Nach der Seefunk-Zulassung soll kürzlich auch die ATIS-Zulassung erfolgt sein. Am günstigsten habe ich es gesehen bei: Seashop.eu für 195 Euro.
Gerhard
Sa, 21.01.2012 - 20:13
#2
Re: AIS Empfänger
ob UKW Geräte mit eingebautem AIS zum Trend werden mag ich nicht beurteilen. Das nur eine Antenne benötigt wird ist sicher ein Vorteil (lässt sich sonst aber auch mit einem Splitter realisieren). Bei den mir bekannten Geräten wird der AIS Empfang aber nicht wirklich parallel sondern durch einen Suchlauf(scan) des Gerätes. Also kein richtiges Funkgerät, aber auch kein richtiges AIS.
Ich persönlich bevorzuge immernoch einen separaten AIS Empfänger (NASA AIS blackbox, ca. € 200,-) und ein vernünftiges Funkgerät (ICOM 505, ca. € 350,-). Ein Splitter würde nochmal mit rund € 50,- zu Buche schlagen.
Egal wie positiv die Billigfunkgeräte in Tests beurteilt werden - hör dich mal bei Leuten um die so ein Gerät in der Praxis einsetzen. Meist hapert es an der Bedienung.
Gruss, Christian
Mo, 23.01.2012 - 10:25
#3
Re: AIS Empfänger
Moin,
ich habe das Funkgerät RO4800 mit Geonav-Label im Jahre 2010 zusammen mit einem Geonav-7w Plotter aus Gründen der einfachen Installation eine Saison gehabt. Leider hat beides zusammen und auch das Funkgerät alleine nicht störungsfrei funktioniert. Geonav war sehr kooperationsbereit und bemüht das zu beheben. Sie haben aber unter Laborbedinungen keine Fehler gefunden und trotzdem beide Gerät unter Erstattung des Kaufpreises zurück genommen. Die Funke hat auch ohne Anschluss des Plotters die GPS Positionen nicht immer aktualisiert. Aber man kann das sicher nicht verallgemeinern. Gut, daß ich einen sehr verständigen Händler und die Kulanz von Geonav hatte.
Ich habe im letzten Sommer dann von Digital-Yacht die Kombiantenne mit AIS-Empfänger sowohl an einen neuen Plotter wie auch über einen Abzweig und Seriell-USB-Wandler auf ein Netbook mit OpenCPN angeschlossen. Die Antenne ist auf dem Heckkorb und gibt AIS-Signale bis zu 15 nm, sicher sind 12 nm. Dieser AIS-Antenne-Empfänger gibt es nun auch mit direktem USB-Ausgang. Wenn man also nur mit einem PC navigiert noch weniger Installationsaufwand.
Die AIS Darstellung auf OPCN ist genial. Man braucht dazu ja nicht mal eine installierte Seekarte. Der C-Map-Plotter kann bezüglich AIS bei weitem nicht mithalten.
Gruß
Manfred
Mo, 23.01.2012 - 11:19
#4
Re: AIS Empfänger
Vermutlich hängt es vom Erfahrungsstand des Anwenders ab, was ein Gerät nun taugt. Wer vielleicht nichts besseres kennt, ist mit einem Minimum schon zufrieden. Ich hatte dies im SegelForum gelesen (Bild Anhang).
Wer vor dem nun endlich fälligen Neukauf eines DSC UKW Geräts steht, weil immer noch ein altes UKW ohne DSC an Bord ist und bisher kein AIS hat, liebäugelt schon mit der eierlegenden Wollmilchsau. Von Standard Horizon gibt es auch so ein Gerät (GX2150) und Garmin hat auch ein erheblich teuereres.
Vielleicht können hier andere Anwender auch ihre Erfahrungen dazu posten.
Gerhard
Do, 26.01.2012 - 11:23
#6
Re: AIS Empfänger
Hallo Astro-Wolf,
wie hast Du Deinem Eigenbau-Windmesser beigebracht, NMEA0183 Daten zu senden?
Ich habe hier einen alten Stowe-Windmesser mit Winkel- und Knotenanzeige, der aber keine NMEA Daten hergibt, und würde den gerne auch dazu bringen.
Noch eine Frage: Wie lange gibt es noch Bestandsschutz für die alten UKW-Geräte ohne DSC/MMSI?
Gerhard
wie hast Du Deinem Eigenbau-Windmesser beigebracht, NMEA0183 Daten zu senden?
Ich habe hier einen alten Stowe-Windmesser mit Winkel- und Knotenanzeige, der aber keine NMEA Daten hergibt, und würde den gerne auch dazu bringen.
Noch eine Frage: Wie lange gibt es noch Bestandsschutz für die alten UKW-Geräte ohne DSC/MMSI?
Gerhard
Sa, 28.01.2012 - 10:42
#7
Re: AIS Empfänger
Guten Tag Gerhard
das NMEA Protokopll ist "nur" eine Info, die sdriell übertragen wird. Das Datum (Messwert) bettet sich darin ein. Damit ist eine Datenübertragung ein etwas "längerer" Akt. Diese NMEA Date wird in einem FPGA (XILINX) Typ zur Verügung gestellt.
Das Problem ist bei Rechnern ohne serielle Schnittstelle der Seriell-to-USB Konverter. Da meist mehrere serielle Geräte vorhanden sind (bei mir: GPS, AIS und Wind) muss entweder eine spezielle seriel-to-USB Box selber gebaut werden oder man kauft solche Boxen mit mehrern Eingaängen. Z.B. bei CONRAD 2 seriell Eingänge Kostenpkt knapp 50 Euronen. Mit einem USB Erweiterungsadapter kannst Du dann zwei solcher Doppel-Schnittstellen bedienen. opencpn liest das NMEA Protokoll ein, wenn Du die comports richtig belegt hast. Das ist stets die erste und auch wichtigste Arbeit, ohne die läuft die Übertragung nicht.
Dazu gibt es für WINDOWs einen Treiber: PL2303_Prolific_GPS_AllInOne_1013
Der tut bei mir.
Zur UKW Frage:
bis heute weiss ich nicht, ob die Geräte unbedingt mit DCS bestückt werden müssen. Bestimmt gibt es einen Nachrüstsatz, ich werde mich diesbzgl. auch bald einmal darim bemühen.
Netten gruß
Astro-Wolf
das NMEA Protokopll ist "nur" eine Info, die sdriell übertragen wird. Das Datum (Messwert) bettet sich darin ein. Damit ist eine Datenübertragung ein etwas "längerer" Akt. Diese NMEA Date wird in einem FPGA (XILINX) Typ zur Verügung gestellt.
Das Problem ist bei Rechnern ohne serielle Schnittstelle der Seriell-to-USB Konverter. Da meist mehrere serielle Geräte vorhanden sind (bei mir: GPS, AIS und Wind) muss entweder eine spezielle seriel-to-USB Box selber gebaut werden oder man kauft solche Boxen mit mehrern Eingaängen. Z.B. bei CONRAD 2 seriell Eingänge Kostenpkt knapp 50 Euronen. Mit einem USB Erweiterungsadapter kannst Du dann zwei solcher Doppel-Schnittstellen bedienen. opencpn liest das NMEA Protokoll ein, wenn Du die comports richtig belegt hast. Das ist stets die erste und auch wichtigste Arbeit, ohne die läuft die Übertragung nicht.
Dazu gibt es für WINDOWs einen Treiber: PL2303_Prolific_GPS_AllInOne_1013
Der tut bei mir.
Zur UKW Frage:
bis heute weiss ich nicht, ob die Geräte unbedingt mit DCS bestückt werden müssen. Bestimmt gibt es einen Nachrüstsatz, ich werde mich diesbzgl. auch bald einmal darim bemühen.
Netten gruß
Astro-Wolf
Sa, 28.01.2012 - 15:20
#8
Re: AIS Empfänger
Hallo Astro-Wolf,
es ging mir eigentlich darum, wie man einem Eigenbau-Windmesser beibringt, überhaupt NMEA Daten auszugeben.
Wie man die Daten dann weiter transportiert, weiß ich wohl.
Es müssen für Wind ja Datensätze mit $MWS sein, die Windrichting, Windstärke beinhalten.
Wie hast Du also die analoge Ausgabe Deines Selbstbaus in solche Datensätze verwandelt?
Gerhard
So, 29.01.2012 - 10:33
#9
Re: AIS Empfänger
Lieber CarCode
ok, eine Schaltung mit Sensorik wird dazu eingeteilt in zwei Sektionen:
a) analoge Signalverarbeitung
darin: 1. Aufnahme des Sensorsignals mit einem Impedanzwandler (CMOS Operationsverstärker) und
Signalverstärkung.
2. Analog nach Digital Wandlung
b) digitale Signalverarbeitung
darin: 1. entweder mit paralleler oder serieller Datendarstellung. Beoi paralleler Datendarstellung muss halt noch
parallel nach seriell umgesetzt werden.
2. Einbettung des seriellen Datenstroms in das NMEA Format
Diese Einbettung ist ein Formalismus siehe dazu:
http://www.kowoma.de/gps/zusatzerklaerungen/NMEA.htm
Die digitale Signalverarbeitung passiert in einem kleinen FPGA, wir verwenden XILINX Typen. Die analoge Schaltungstechnik besteht in unserem Fall aus einem Satz von 33 Dioden und darum ein paar Widerstände sowie 3 OPs. Der AD Wandler ist ein 13 Bit SAR (Sukkzessive Approximation Register) -das ist das "Marrktfrau Kartoffelwiegeverfahren.
Die Beantwortung Deiner Frage liegt im zweiten Teil, dem digitalen FPGA Baustein, indem das NMEA Datenformat als auch der NMEA Takt (4800, 9600 usw. baud) festgelegt wird.
Ein Beispiel einer solchen Implementierung ist hier zu sehen:
http://www.bohlken.net/download/datenformate.pdf
Ich hoffe ich habe es einigermassen verständlich erläutert.
Mit nettem Gruß
Astro-Wolf
ok, eine Schaltung mit Sensorik wird dazu eingeteilt in zwei Sektionen:
a) analoge Signalverarbeitung
darin: 1. Aufnahme des Sensorsignals mit einem Impedanzwandler (CMOS Operationsverstärker) und
Signalverstärkung.
2. Analog nach Digital Wandlung
b) digitale Signalverarbeitung
darin: 1. entweder mit paralleler oder serieller Datendarstellung. Beoi paralleler Datendarstellung muss halt noch
parallel nach seriell umgesetzt werden.
2. Einbettung des seriellen Datenstroms in das NMEA Format
Diese Einbettung ist ein Formalismus siehe dazu:
http://www.kowoma.de/gps/zusatzerklaerungen/NMEA.htm
Die digitale Signalverarbeitung passiert in einem kleinen FPGA, wir verwenden XILINX Typen. Die analoge Schaltungstechnik besteht in unserem Fall aus einem Satz von 33 Dioden und darum ein paar Widerstände sowie 3 OPs. Der AD Wandler ist ein 13 Bit SAR (Sukkzessive Approximation Register) -das ist das "Marrktfrau Kartoffelwiegeverfahren.
Die Beantwortung Deiner Frage liegt im zweiten Teil, dem digitalen FPGA Baustein, indem das NMEA Datenformat als auch der NMEA Takt (4800, 9600 usw. baud) festgelegt wird.
Ein Beispiel einer solchen Implementierung ist hier zu sehen:
http://www.bohlken.net/download/datenformate.pdf
Ich hoffe ich habe es einigermassen verständlich erläutert.
Mit nettem Gruß
Astro-Wolf
So, 29.01.2012 - 10:56
#10
Re: AIS Empfänger
Hallo Astro-Wolf,
vielen, vielen Dank. Genau das wollte ich wissen, da man sonst darüber kaum etwas findet. Die einschlägigen Elektronik-Foren beschäftigen sich wenig mit dieser Materie.
Nochmals Danke.
Gerhard
So, 29.01.2012 - 12:46
#11
Re: AIS Empfänger
Guten Tag Gerhard
das ist gerne geschehen, wofür hat man Fachleute im Forum?
Ich habe aber noch eine wichtige Adresse vergessen:
http://www.curioustech.net/xport.html
Dieses Port hilft Dir Deine serielle NMEA Verabeitung richtig zu steuern
Netter Gruß
Astro-Wolf
So, 29.01.2012 - 14:13
#12
Re: AIS Empfänger
Ja, Danke, aber ich arbeite nicht mit Windows und habe daher nicht unter dessen unzureichender COM-Port Unterstützung zu leiden. Es ist unglaublich, daß es Microsoft selbst nach Jahrzehnten nicht schafft, vernünftig mit COM-Ports umzugehen.
Gerhard
Gerhard
Liebe Wassersport Kollegen
für Eure Antworten zuallererst ein herzliches Danke!
Mein Funkgerät ist die Sailor 2048. Das ist ein äusserst zuverlässiges Gerät, was ich nicht vermissen möchte, daher werde ich auch kein neues kaufen.
In der letzten Saison hatte ich mir über einen Hochpassausgang am Höhrer Ausgang des Funks einen Abzweig zur Soundkarte des Rechners gebaut und auf Kanal 83/84 (glaube ich die sind es) AIS "Abgehört" und auf diesem Wege über das Prg. AISMON in NMEA gewandelt und anschliessend in opencpn eingelesen.
Für den ersten Test sehr gut, aber eben keine Dauerlösung. Nachteil: Man muss halt auf dem Kanal bleiben, denn sonst verliert man die AIS Info.
Den Nachteil habe ich dann auch erfahren, denn ich hatte eine Schweröllache in der Ostsee der Dänischen Küstenwache gemeldet, die recht gross war und bei uns auch Schaden anrichtete: Segel mit Ölflecken verschmutzt und Ölspritzer auf dem Deck. Damit war ich am Funk ne Weile beschäftigt, bis die Küstenwache dann bei mir war (25m weg von der Küste).
Ich finde das Gerät easy AIS-IS Y043 deshalb attraktiv, da es den Antennsplitter bereits integriert hat und einen seriellen NMEA Ausgang anbietet. An Bord baue ich gerade eine NMEA Datenbox, da ich noch andere Infos in opencpn einbinde (Windmesser -auch ein Eigenbau, GPS, Wetter)
Hat jemand diese Gerät und wenn ja, wie sind die Erfahrungen in Verbindung mit opencpn?
Netter Skippergruß
Astro-Wolf